שלום רב.
1) כיצד על הדיירים לשלם עבור הוצאות חד-פעמיות (כגון פיצוץ צינור משותף בבניין) והוצאות/שדרוגים כמו זיפות גג , שזו פעולה שנעשית כל כמה שנים?
האם זה תלוי במה שכתוב בתקנון הבניין ?
האם משלמים על הוצאות כאלה לפי שטח הדירה או שווה בשווה כל הדירות? אציין שאת מיסי ועד הבית השוטפים אנו משלמים לפי שטח הדירה.
2) שאלה נוספת בהקשר של גג משותף :
על הגג המשותף בבניין שלנו מוצבים כל דודי השמש של הדיירים.
האם לדיירים שגרים בקומה העליונה מותר להתקין מזגנים פרטיים על הגג הזה? האם צריך הסכמה/חתימה מראש של הדיירים, ואם כן באיזה רוב ?
אציין שלאותם דיירים שעשו זאת בפועל, שהתקינו לא פחות משישה! מזגנים על הגג המשותף, יש יחידת דיור משלהם וגג פרטי בסמוך לאותו גג שמהווה את השטח המשותף בתשריט הבניין. (עליו, כאמור, מוצבים כל דודי השמש). הם ככל הנראה העדיפו שלא להתקין את המזגנים שלהם בשטח הפרטי שלהם, כי אם אפשר לפלוש גם לשטח המשותף, אז למה לא בעצם.
תשלום עבור זיפות גג משותף בבניין
מנהלים: יואב לוי, און צוק עורך דין, naftali imber
-
און צוק עורך דין
- הודעות: 272
- הצטרף: 07/02/2019 - 18:31:58
Re: תשלום עבור זיפות גג משותף בבניין
שלום רב,
לגבי שתי השאלות לך יש תשובה בתקנון הבית המשותף ו/או בחוק.
צריך לבדוק את התקנון
בברכה,
און צוק, עו"ד
לגבי שתי השאלות לך יש תשובה בתקנון הבית המשותף ו/או בחוק.
צריך לבדוק את התקנון
בברכה,
און צוק, עו"ד
-
snow_white
- הודעות: 15
- הצטרף: 17/02/2021 - 14:30:38
Re: תשלום עבור זיפות גג משותף בבניין
שוב שלום, עו"ד צוק, ותודה על התייחסותך.
אני מתנצלת שיוצא לי להשיב רק כעת כיוון שרק עכשיו ראיתי את תגובתך.
האם תוכל לפרט קצת מה הכוונה ?
לגבי שאלתי הראשונה, הבנתי כבר שכל עוד אין שום התייחסות בתקנון המוסכם (כפי שיש אצלנו) לאופן חלוקת התשלומים בבניין, ובתוכם גם "תשלומים מיוחדים" כגון גבייה נפרדת מהדיירים לצורך זיפות הגג - אזי הם יחושבו בהתאם לחוק המקרקעין, כלומר לפי שטחי הדירות, בדיוק כפי שמשולמים מיסי ועד הבית השוטפים.
אך מה לגבי השאלה השנייה, על חוקיות הצבת מזגנים פרטיים על הגג המשותף? איך תקנון הבניין קשור לעניין זה?
בתקנון שלנו אין כל התייחסות למקרים מהסוג הזה (התקנון הוא מיום הקמת הבניין ומעולם לא שונה/עודכן לכאן או לכאן. יש בו רק התייחסות לציון מקומות החנייה).
מה קורה במצב כזה? האם זה אומר שנדרשת כאן הסכמה של 100% מהדיירים ? אם כן, האם ניתן לדרוש את הסרתם ובאיזה אופן ?
האם רק התקנון קשור לסוגיה כזאת או שמא ישנן תקנות ספציפיות בעניין? (מטעם תרבות הדיור, למשל)
אודה מאוד להתייחסותך העניינית.
אני מתנצלת שיוצא לי להשיב רק כעת כיוון שרק עכשיו ראיתי את תגובתך.
האם תוכל לפרט קצת מה הכוונה ?
לגבי שאלתי הראשונה, הבנתי כבר שכל עוד אין שום התייחסות בתקנון המוסכם (כפי שיש אצלנו) לאופן חלוקת התשלומים בבניין, ובתוכם גם "תשלומים מיוחדים" כגון גבייה נפרדת מהדיירים לצורך זיפות הגג - אזי הם יחושבו בהתאם לחוק המקרקעין, כלומר לפי שטחי הדירות, בדיוק כפי שמשולמים מיסי ועד הבית השוטפים.
אך מה לגבי השאלה השנייה, על חוקיות הצבת מזגנים פרטיים על הגג המשותף? איך תקנון הבניין קשור לעניין זה?
בתקנון שלנו אין כל התייחסות למקרים מהסוג הזה (התקנון הוא מיום הקמת הבניין ומעולם לא שונה/עודכן לכאן או לכאן. יש בו רק התייחסות לציון מקומות החנייה).
מה קורה במצב כזה? האם זה אומר שנדרשת כאן הסכמה של 100% מהדיירים ? אם כן, האם ניתן לדרוש את הסרתם ובאיזה אופן ?
האם רק התקנון קשור לסוגיה כזאת או שמא ישנן תקנות ספציפיות בעניין? (מטעם תרבות הדיור, למשל)
אודה מאוד להתייחסותך העניינית.
-
און צוק עורך דין
- הודעות: 272
- הצטרף: 07/02/2019 - 18:31:58
Re: תשלום עבור זיפות גג משותף בבניין
שלום רב,
בהתאם לחוק המקרקעין כל אחד יכול לעשות שימוש ברכוש המשותף אם הוא מאפשר לכולם לעשות את אותו שימוש.
לכן התשובה לשאלתך הנה בהתאם לעובדות בשטח.
כמו כן אם מתנגדים יכולים לקבל החלטה שלא שמים מזגנים
בברכה,
און צוק, עו"ד
בהתאם לחוק המקרקעין כל אחד יכול לעשות שימוש ברכוש המשותף אם הוא מאפשר לכולם לעשות את אותו שימוש.
לכן התשובה לשאלתך הנה בהתאם לעובדות בשטח.
כמו כן אם מתנגדים יכולים לקבל החלטה שלא שמים מזגנים
בברכה,
און צוק, עו"ד
-
snow_white
- הודעות: 15
- הצטרף: 17/02/2021 - 14:30:38
Re: תשלום עבור זיפות גג משותף בבניין
תודה על המענה.
לצערי, עדיין לא לגמרי הבנתי את הסוגיה.
האם תוכל להפנות אותי לסעיף הספציפי בחוק שמדבר על הנושא שאליו קשור מקרה כמו שפירטתי כאן? (ובכלל על שימוש ברכוש המשותף)
מה הכוונה "אם הוא מאפשר לכולם"? לכל דייר ודייר שיוכל גם הוא להתקין כל מה שיחפוץ בו על הגג המשותף, או שרק הצבת מזגן לצורך העניין?
האם לכל דייר ודייר אמור להתאפשר להתקין גם? ככה לא יהיה לזה סוף, אני חוששת. בכל זאת, רק דייר אחד הציב לא פחות משישה מזגנים על גג שהוא גם ככה לא נחשב גדול במיוחד. אגב, אציין גם שכחלק מעבודות ההתקנה שהם עשו, הם גם קדחו בקירות הבניין לצורך העברת הצנרת. האם גם זה מותר בכלל ?
מבחינת העובדות בשטח, אף דייר לא התקין מעולם שום דבר על שטח הגג המשותף (בין אם כי לא ראו צורך או כי לא נתנו דעתם על כך) פרט לדודי השמש של כולם, שמוצבים שם מיומו הראשון של הבניין, כמובן.
האם יש נתונים נוספים שאמורים להילקח כאן בחשבון מבחינת העובדות בשטח? אגב, טרם פניתי רשמית לאותו שכן, אך זה המצב לאשורו.
הגיעה אותה משפחה לבניין לפני שנה וחצי, ועשו מה שעשו על דעת עצמם.
ולגבי השורה האחרונה שלך - מי יכול להתנגד לכזה דבר ובאיזה רוב ? היכן צריכה להתקבל החלטה מהסוג הזה והיכן להיות מעוגנת? האם אפשר להתנגד בדיעבד, גם לאחר שהמעשה כבר נעשה, והאם ניתן להורות להם להסיר את המזגנים? לצערי, את נציג ועד הבית עצמו לא מעניין דבר וחצי דבר.
האם צריך להחליט ספציפית לגבי נושא של מזגנים על הגג , או שזה יכול להיות כבר על התקנה של כל דבר פרטי על השטח המשותף ?
תודה רבה!
לצערי, עדיין לא לגמרי הבנתי את הסוגיה.
האם תוכל להפנות אותי לסעיף הספציפי בחוק שמדבר על הנושא שאליו קשור מקרה כמו שפירטתי כאן? (ובכלל על שימוש ברכוש המשותף)
מה הכוונה "אם הוא מאפשר לכולם"? לכל דייר ודייר שיוכל גם הוא להתקין כל מה שיחפוץ בו על הגג המשותף, או שרק הצבת מזגן לצורך העניין?
האם לכל דייר ודייר אמור להתאפשר להתקין גם? ככה לא יהיה לזה סוף, אני חוששת. בכל זאת, רק דייר אחד הציב לא פחות משישה מזגנים על גג שהוא גם ככה לא נחשב גדול במיוחד. אגב, אציין גם שכחלק מעבודות ההתקנה שהם עשו, הם גם קדחו בקירות הבניין לצורך העברת הצנרת. האם גם זה מותר בכלל ?
מבחינת העובדות בשטח, אף דייר לא התקין מעולם שום דבר על שטח הגג המשותף (בין אם כי לא ראו צורך או כי לא נתנו דעתם על כך) פרט לדודי השמש של כולם, שמוצבים שם מיומו הראשון של הבניין, כמובן.
האם יש נתונים נוספים שאמורים להילקח כאן בחשבון מבחינת העובדות בשטח? אגב, טרם פניתי רשמית לאותו שכן, אך זה המצב לאשורו.
הגיעה אותה משפחה לבניין לפני שנה וחצי, ועשו מה שעשו על דעת עצמם.
ולגבי השורה האחרונה שלך - מי יכול להתנגד לכזה דבר ובאיזה רוב ? היכן צריכה להתקבל החלטה מהסוג הזה והיכן להיות מעוגנת? האם אפשר להתנגד בדיעבד, גם לאחר שהמעשה כבר נעשה, והאם ניתן להורות להם להסיר את המזגנים? לצערי, את נציג ועד הבית עצמו לא מעניין דבר וחצי דבר.
האם צריך להחליט ספציפית לגבי נושא של מזגנים על הגג , או שזה יכול להיות כבר על התקנה של כל דבר פרטי על השטח המשותף ?
תודה רבה!
-
און צוק עורך דין
- הודעות: 272
- הצטרף: 07/02/2019 - 18:31:58
Re: תשלום עבור זיפות גג משותף בבניין
שלום רב,
1. הוצאות בגין רכוש משותף ישולמו על פי חלק יחסי ברכוש המשותף או על פי הכתוב בתקנון הבית המשותף.
2. שימוש ברכוש משותף - הצבה של כ"כ הרבה מזגנים על ידי דייר אחד תחשב לתפיסת חזקה ייחודית וזה אסור. כמו כן עבודות ברכוש המשותף הפוגעים ברכוש המשותף מותרים רק במידה והוחלט על כך באסיפת דיירים.
3. בעלי הדירות יכולים לקיים אסיפת דיירים המבהירה את המותר והאסור והדורשת לפרק את מה שהוצב על הגג.
ניתן לראות את כל הנ"ל בפרק הבתים המשותפים בחוק המקרקעין
בברכה,
און צוק, עו"ד
1. הוצאות בגין רכוש משותף ישולמו על פי חלק יחסי ברכוש המשותף או על פי הכתוב בתקנון הבית המשותף.
2. שימוש ברכוש משותף - הצבה של כ"כ הרבה מזגנים על ידי דייר אחד תחשב לתפיסת חזקה ייחודית וזה אסור. כמו כן עבודות ברכוש המשותף הפוגעים ברכוש המשותף מותרים רק במידה והוחלט על כך באסיפת דיירים.
3. בעלי הדירות יכולים לקיים אסיפת דיירים המבהירה את המותר והאסור והדורשת לפרק את מה שהוצב על הגג.
ניתן לראות את כל הנ"ל בפרק הבתים המשותפים בחוק המקרקעין
בברכה,
און צוק, עו"ד